Gelöschter Benutzer: wenn das was man erlernen konnte grund ist erhalten zu werden wird man zum lehrer für den der dies noch nicht gelernt hat aber lernen will.

das endhebt den lehrer aber nicht das er sein wissen und können präsentiert um zu inspirieren.
würde ein arzt von einem menschen lernen wollen der nur theorie beherrscht?

ein schüler darf nicht nur glauben denn diese ergebnisse dienen nur dem ego des lehrers der die praxis nicht beherrscht.
ein lehrer, der können und wissen in sich vereint wird auf den vorteil der vorgeführten praxis nie verzichten.

wissen das nicht zur praxis führt nutzt keinem.
praxis die nicht erklärt wird kann nicht zum begreifen führen.
beweis muß nicht sein,natürlich nicht aber es erleichtert die glaubwürdigkeit.
benutzen wir nicht immer hilfsmittel um unsere theorie zu demonstrieren.die zahlen der mathematik verlangen doch auch die anwendung der selben.

zen in der heilkunst setzt einfach nicht nur theorie voraus sonder auch die heilung selbst.
das heißt die praxis.ergebnisse der erleuchtung in der praktischen anwendung.wie sind die ursachen im mentalen bereich zu erkennen und dann übertragbar im physischen bereich des kranken zur wirkung zu bringen.theorie und praxis .der zen-schüler der das wesen des menschen seine funktionen begriffen hat bewegt sich ständig in der meditation zwischen mentalen bereich als info und der anwendung im physischen bereich.

zenbuddhismus sagt die krankheit sei der schatten eines irrtums.
wenn ein lehrer dieses koan nicht zerlegen und erklären kann wird er es auch nicht demonstrieren können.
und bitte jetzt nur nicht sagen das buddha und jesus dies für unwichtig hielten denn sie haben es mehr als einmal vorgeführt und teilweise auch erklärt wie es geht.

entschuldige bitte meine sachlichen ausschweifungen aber es gehört nun mal in die praktische anwendung der zen-lehre und ihren unermesslichen möglichkeiten.

liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: zu deiner frage.
richtig heißt es in der praxis der zenausbildung in der anwendung in bezug :einflußnahme auf körperliche reaktion über den mentalen bereich, unter anderem auch bei heilungsprozesse.

grundlage : krankheit ist der schatten eines "geistigen" irrtums.

bevor meine darstellung wieder als meine persöhnliche meinung ohne praktischen bezug dargestellt wird verbleibe ich vorerst im grundlagenchema wie es auch in der zenkunst der kampfkünste gesehen wird.

der mensch mit seiner krankheit ist das ergebnis seiner denkweise,sprich lebensart gleich wirkung auf den körper.

kleines beispiel :todesangst(gefühl)auswirkung je nach veranlagung anadralinausstoss blutdruck usw..gefühle verändern unsere chemischen reaktion.

der arzt bekämpft die symtome.in der zenkunst ist es üblich das wesen eines vorgangs oder eines lebewesens zu begreifen ,ja sogar mit ihm eins zu werden.

so liegt es in der natur des zen nach dem anfang der dinge zu fragen und so zwangsläufig an die möglichkeit der mentalen einflußnahme zu gelangen.

der physische bereich nimmt auch, am bewußtsein vorbei, infos aus dem mentalen bereich auf und verwertet dies vorzugsweise vor den physichen informationen der sogenannten körperlichen sinne.
beispiele habe ich schon öfters genannt.

zen-schüler die sich dieser thematik widmen lernen in der japanischen kampfkunst die absichten des gegner nicht nur vorher zu erkennen sonder dessen reaktionen über die mentalen infowege ,am bewußtsein vorbei, zu beeinflussen.kampfkünste die dies als grundlage sahen hatte in ihrer bezeichnung oft das wort "DO" .leider konnte diese einstellung im westlichen denken nicht überleben.hier steht der sieg über einen schwächern im vordergrund.

im umgekehrte sinne wird im zen diese technik benutzt um infos zu vermitteln die den heilungsprozess beeinflußen.

die zenkunst des fengchui ist bekannt das die ausrichtung verschiedene gegenstände durch ihre ausstrahlung(ätherebene ,alt aura)die mentalen empfindungen der dem ausgesetzten personen zur höheren geistigen und körperlichen leistungen zu bringen vermag.

nichts anderes als erkennen, daß zazen leute das richtige annehmen aber die verwertung dieser möglichkeit die sich daraus ergeben könnte nicht erkennen wollen.
obwohl ich mir nicht ganz sicher bin eventuell sind ihnen die verbindungen nur nicht geläufig die sich zwangsläufig ergeben wenn eigene mentale empfindungen durch zazen begünstigt ihren weg ins bewußtsein des meditierende finden.

ich weiß jetzt nicht ob ich die richtigen worte gefunden habe um die fakten deiner frage verständlich zu beantworten.würde mich freuen wenns dich inspiriert zazen in der funktionsweise und anwendung besser zu verstehn.
ich gebe zu, durch meine ausbildung fällt es mir schwer im zen einen religiösen hintergrund zu suchen dafür hat mir zen zuviel echte praktische möglichkeiten eröffnet.

lieb grüße reiner

Gelöschter Benutzer: Lieber Zarafel, und bei diesem Klima soll ich hier weiter mitmachen. Entschuldige ich möchte meine letzten Finger behalten ich hab keine Zeit mehr mir sie immer wieder nach wachsen zu lassen um dann wieder im Forum zu lesen das genau der Finger abschneider das schreibt was er bei mir abgeschnitten hat.
Dann bleib ich lieber "der Daumenlutscher", aber im Verborgenen.
liebe Grüsse
Helmut

Gelöschter Benutzer: du hast eine frage gestellt und ich habe geantwortet.akupunktur habe ich nicht erwähnt noch meine kenntnis dazu.
es gibt zuviele praktische beispiele die die erwähnte zentheorie bestätigen.
schade das du meinen text nicht sachlich beurteilt konntest.

kapazitäten auf dem gebiet der medizin und der geisteswissenschaften waren 1999 auf einem kongress begeistert.
meine beispiele wurden getestet und haben (so eine medizinische fachzeitschrift)neue erkenntnisse des heilwesens und dem verständnis der geisteswissenschaften vermitteln können.

ich denke du mußt sehr gut sein das du mit zensprüchen heilen kannst,ich vermag das nicht.
ich vermag nur fachleute zu erstaunen die mit röngenbildern und ähnlichem alles überprüfen.

wirklich schade das ich an eine solche kapazität geraten muß .
nun bin ich blamiert und kann nichts mehr sagen,außer meine hochachtung bezeugen.
mit welchem zenspruch läßt du eine bandscheibe auf die ursprüngliche dicke innerhalb von 9 tagen wieder anwachsen??
nur so als gegenstück zu deiner fragen,nur so als beispiel.
der weg würde mich auch interessieren den dein spruch in dem falle nimmt.
über den akustischen infoweg bis zur wirkung in bezug auf die bandscheibe.ich denke schmerz wegmachen ist nicht im sinne der zentechnik die ja immer die ursache und nicht die wirkung beeinflußt.der schmerz hat ja eine aufgabe.
zen gibt uns ein verständnis über die wechselwirkung der ursache auf das ergebnis.
sieh dazu das karmagesetz.die verbindung zwischen ursache und wirkung.

nur so eine frage deren antwort mir weitere kenntnisse in der anwendung durch zen bringen könnte.
liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: Moin nonnon
Lese den Koan, nur den Koan, noch einmal genau, aber Bitte so das Dir jemand diese Geschichte erzählt. Lass mal diesen Verstand ausgeschaltet. Versuche mal Die Worte so zu hören als ob Du an einem Lagerfeuer sitzt und Du gerade erfahren hast das alle Materie aus einem Punkt kommt also auch jetzt in einem Punkt gedacht werden kann. Wen oder Was(?) ruft der Meister "Gutei"? Wer oder Was glaubt Gutei zu sein? Warum bekommt Gutei eine Erleuchtung?

Koan interessiert mich nur deshalb, weil jedes zu einer Erleuchtung geführt hat. Nur deshalb wurde es weitergegeben oder als Aushang bekannt gegeben. Immer schön real bleiben! Kein Meister kann Dir sagen das deine Lösung, wenn sie den Frieden ausgelöst hat, falsch ist, er wird erkennen ob Du frei von ihm geworden bist und mit ihm weitergehen kannst. Ich werfe mich nicht mal vor Buddha nieder, er wäre nicht Buddha wenn er das verlangen würde oder auch nur einen Gedanken der Erwartung hätte.
liebe Grüsse
Helmut

Gelöschter Benutzer: umkehrschluß?????
erst das gefühl dann die wirkung im körper.
scham dann roter kopf.traurig dann veränderung im chemischen körperbereich.usw...
liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: Was siehst Du im Spiegel?
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Gelöschter Benutzer: mich erstaunt die brutalität deiner vorbilder aber noch erstaunlicher ist deine akzeptanz dieser perversen unvollkommenheit mit der ein lehrer seine mangelde fähigkeit wissen zu vermitteln ,überspielt.
was wäre gewesen wenn ich zu einer solchen maßnahme aufgerufen hätte??
es wäre ein grund gewesen aus dem forum gestoßen zu werden da es gegen die bestimmungen verstößt.

zum koan kann ich nur sagen das es zu lösen ist.
aber man schrieb mir koans sollten nicht gelöst werden da das nicht ginge und es kam kein widerspruch.teakwon schrieb mir ich solle nicht denke und das wäre im sinne aller.
ich denke die lösung ist so einfach das du bestimmt drauf kommen wirst.kleiner tip fengschui.die wirkung der information aus der ähterbereich auf den körper des menschen.

liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: Einfach!
Einfach hinschreiben, wenn möglich ist ohne selbstmitleidige Kommentare.
Das geht mir hier echt auf den Sack, diese Dünkelhaftigkeit von Wissen, aber nicht für Dich.
Quatsch dich aus aber quatsch nicht!
Fehler sind schon alle geschaffen sie sollten auch gemacht werden!
Wenn sich irgend ein Meister so verhalten hätte wüsten wir nicht mal das wir Menschen sind!

Nonnon!! Erleuchtung ist Vollkommen Einfach und hat nichts mit der Huldigung von Meistern zu tun, sonst wäre der erste Meister nicht erleuchtet geworden.
Die verarschen dich!! Wie viel "spendest" Du diesen Heuchlern die dich nur bei der Stange der Ausnutzung halten wollen, denn wenn Du begreift wie wahr das ist was Du Dir nicht glauben willst werden sie keinen Cent mehr von Dir erwarten können. Warum sollte ein Arzt seinen Patienten gesund machen? Wach endlich auf und bettel nicht mehr!
Helmut

Gelöschter Benutzer: Liebe Bruni und Allis

Schon als Kind konnte ich richtig wütend werden wenn meine Fragen nicht beantwortet wurden und gesagt wurde: Du bist noch zu jung. Ich habe heute das Gefühl das die Kücken das heute zu mir immer noch sagen. Das gepiepse geht mir wirklich auf die Nerven.
Was Du zum Thema Nazis gesagt hast, darauf kann ich Dir antworten: So weit ist der Nazi nicht weg, er wird genau dadurch geweckt gegen das Du so wetters. Sie merken garnicht das sie sich unmenschenhaft verhalten. Mir hilft ja nicht mal das ich die Deutsche Sprache so verdrehe, Grönnemeier wird dafür gelobt, bei mir Dummchen sind das voraussehbare Schreibfehler. Ignoranz fängt ganz früh an.

Eins, ganz persönlich, ich finde es nicht gut das Bruni mir nicht geantwortet hat und sich als deine Frau geoutet hat. Das ist aber auch das einzige das ich nicht ganz verstehe.

Ich mag euch wirklich!!!!

liebe Grüsse
Helmut

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Gelöschter Benutzer: Hallo Allis
Ich Danke für die Nachricht!
nun kann ich Helmut in dem Punkt ausschalten.
Sie ging betimmt mit dem Wissen das ihr nur räumlich getrennt werdet und das eine Zeit kommt in der ihr die Einsamkeit wieder vegessen werdet.

Ich wünschen euch viel Erfolg und Genesung!
liebe Grüsse
helmut

Gelöschter Benutzer: deine darstellung mit zensprüchen heilen zu können,hat mein interese geweckt und ich habe eine diesbezügliche sachliche frage gestell.mehr nicht.

wenn du mehr darin siehst oder die frage deine sachkenntnis übersteigt tut mir das sehr leid und ich entschuldige mich das ich deinen worten einen wert beigemessen habe den du nicht erwartest hast.
ich würde mich freuen wenn du mir doch eine sachbezogene antwort senden könntest,ironie lag mir wirklich in dem fall nicht zu grunde und war nicht beabsichtigt.

liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: heilung mit zensprüchen !
besser konntest du mit deiner antwort nicht erklären was du kannst und weißt . danke dir vielmals.
liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: Was bleibt ist: platsch
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Gelöschter Benutzer: Danke nonnon!

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Gelöschter Benutzer: Hallo Allis
Wie gut das ich dich immer verstanden habe!
Wollte ich nur noch einmal sagen.

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Gelöschter Benutzer: du kannst es also nicht.heilen mit zensprüchen,war also eine lüge.
aber toll wie du das nun abschwächst.
ich denke wir haben aneinander vorbeigeredet.
einflußnahme ohne mithilfe von glaube ,überzeugeng oder mithilfe des kranken.
so wie eine tablette den chemischen prozess im körper verändert ob der kranke will oder nicht.
aber wir vergessen dieses thema besser.

handauflegen ohne sofortige wirkung ,was soll das??

liebe grüße reiner