Wanderduene

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Wanderduene hat

newplayer's Diskussion Mit oder gegen den Strom ? kommentiert

Wanderduene: Hallo Newplayer,

beides versuche ich zu vermeiden. Und die Vermeidung versuche ich ebenso zu vermeiden.

Liebe Grüße
Wanderdüne

IKWAN hat

IKWAN's Diskussion Die Kampfhahngeschichte kommentiert

IKWAN: Vielleicht ist es einfach die Erinnerung an

´´Die Reise vom Fluß zur Quelle´´,

die Reise ins INNERE ...

Noch einen schönen Restsonnabend...

Hapchang
IKWAN

Wanderduene hat

Anita_Koczik's Diskussion Zuckungen beim Sitzen kommentiert

Wanderduene: Hallo Werner,

war es Hakuin, der mal einen für mich damals erschreckenden Satz sagte: "Für einen Augenblick abwesend zu sein, ist dasselbe wie tot zu sein"?

Man könnte somit meinen, wenn das Hirn vollständig ausgeschalten ist, gleicht es in etwa Satori!?

Mir fällt auf, dass ich meistens mildes Glück verspüre, solange ich unbewusst in etwas wirklich versunken bin. Sobald die gegensätzliche Denkerei wieder beginnt, trete ich wieder in das Leiden ein. Manchmal denke ich, dass der Mensch, der sich über sowas gar keine Gedanken macht, irgendwie glücklicher ist. Doch irgendwann kommt doch jeder mal an den Punkt, wo er morgens aufwacht und sich ehrlich eingesteht - "das, wie ich so lebe, kann doch nicht die Wahrheit sein!!".

Zumindest ging und geht es mir noch manchmal so. Eine Antwort darauf konnte ich bisher nicht finden, doch Zen bewegt bei mir ein Gefühl (!!), dass ich hier richtig bin, so blöd es sich jetzt anhört...

Liebe Grüße
Wanderdüne

Wanderduene hat IKWAN

IKWAN's Diskussion Die Kampfhahngeschichte kommentiert

Wanderduene: Das Verhalten der anderen Hähne gegenüber unserem Kampfhahn erinnert mich an das Verhalten, bzw. das Empfinden, das wir Menschen beim Anblick eines Toten haben.

Liebe Grüße
Wanderdüne

Wanderduene hat

Anita_Koczik's Diskussion Zuckungen beim Sitzen kommentiert

Wanderduene: Ja, muss SEIN.

IKWAN hat

Wanderduene's Diskussion Zazen - allein oder in der Gruppe kommentiert

IKWAN: lächel

Es wird so sein, wie es sein wird.

Mit der Harmonie deiner Gedanken und die Heiterkeit deines Herzens wird die Möglichkeit zur Wirklichkeit .....

Hapchang
IKWAN

Wanderduene hat

Fabian_Frank's Diskussion Nur Sitzen oder auch Sport? kommentiert

Wanderduene: Hallo Fabian,

wenn es sich landschaftlich anbietet, was bei uns der Fall ist, dann mache ich sehr gerne ausgedehnte Spaziergänge an einem recht natürlich gelegenen See. Enten, Haubentaucher, Schwäne, Wildsäue, Damwild etc. inklusive.
Nach einem stressigen Arbeitstag kann das enorm erholend sein und auf die Medidation vorbereiten.
Jeden Schritt mit einer unbewussten Konzentration auszuführen, den Blick ein Stück Dir ruhen lassen und auf den Atem achten, einfach gut...

Liebe Grüße
Wanderdüne

Gelöschter Benutzer hat

Wanderduene's Diskussion Zazen - allein oder in der Gruppe kommentiert

Gelöschter Benutzer: Hallo Wanderduene
Ich lese gerade Tintenherz und es überrascht mich immer wieder an wievielen Stellen ich meinen Meister finden kann oder wo er mich findet.
Der Egokreisel hört auf sich zu drehen weil Du, durch dein Verhalten, Dir beweist das der Weg der Ort ist an dem Du bist und nicht ein Weg als Strecke. Das Zen kennt nur ein Ziel und das ist hier, alles jetzt.
Liebe Grüsse
Helmut

Wanderduene hat

Wanderduene's Diskussion Zazen - allein oder in der Gruppe kommentiert

Wanderduene: Hapchang IKWAN,

"Wenn Du bereit bist, Deinem Meister zu begegnen, wirst Du ihn erkennen".

Dieses Fazit ziehe ich hiermit daraus und gelobe, es wieder zu vergessen.

Danke
Wanderdüne

Wanderduene hat

Wanderduene's Diskussion Zazen - allein oder in der Gruppe kommentiert

Wanderduene: Hallo Ji´un Ken,

danke für Deine Antwort. Hier die Sicht eines "Geübten", dem man eine gewisse Gelassenheit nicht absprechen kann...

Es gibt Augenblicke, wo ich mich nach einer gleichgesinnten Gruppen sehnen würde. Die Faulheit, mir dafür ein Auto zu leihen, überwiegt allerdings noch. Vielleicht ergibt sich solch eine Gruppe mal hier in der Gegend, wer weiß!?

Andererseits durfte ich feststellen, je einsamer und schwieriger ich es mir selber mache, um so tiefer ist danach manchmal die Einsicht.

Dies alles ist hier im Gegensätzlichem gesprochen. Letztendlich ist mir die Nichtigkeit dieser Diskussion bewusst.

Gruß
Wanderdüne

Wanderduene hat

Wanderduene's Diskussion Zazen - allein oder in der Gruppe kommentiert

Wanderduene: Hallo Franz,

wie oben auch dem Helmut sei Dir gedankt für Deine Anmerkung. Der Grund warum ich die Frage hier stelle ist mein intuitives Ablehnen (ich weiß: Gefühl = Skandha) gegen die EILE, also "wenn Ihr nicht bald einen Meister findet"...

Nun, wenn ich ein Buch zur Hand nehme und die Antworten auf eine Frage suche, finde ich die in der Regel - und diese Antwort gab ja ein Meister.

Außerdem - es wird auch in der Literatur ein "passender Meister" empfohlen... Nun kann ich hier in meinem Umfeld nicht gerade aus 10 verschiedenen Dojos auswählen.

Es ist schwierig, als Einzelgänger, der ich immer einer war, dieses Gruppengefüge bzw. die Meistersuche zu verinnerlichen. Trotzdem verlasse ich mich da auf die Entwicklung. Mit dem Entscheiden habe ich diesbezüglich eindeutig (noch) ein Problem.

Liebe Grüße
Wanderdüne

Wanderduene hat

Wanderduene's Diskussion Zazen - allein oder in der Gruppe kommentiert

Wanderduene: Hallo Helmut,

danke für Deine aufbauende Antwort. Gerade dieses Wochenende begann ich mit einem Buch von Wolfgang Kopp. Wieder ein ganz anderer Stil, die ursprüngliche Sicht zu vermitteln...
Ebenso auch meine letzte Einsicht, dass der "Weg" letztendlich nur Projektion des Ego-Bewusstseins ist. Jedesmal wenn ich zu denken beginne, dreht sich mein Ego im Kreis. Kaum konzentriere ich mich auf den Atem, kehrt "Ruhe" ein.
Ich glaube, ich werde weiter an meiner Wahrnehmung arbeiten, soweit es für mich gut verträglich scheint. Ich werde meinen Meister finden, jetzt oder nie - was bedeutet das schon.

Liebe Grüße - alles jetzt
Wanderduene

Dharmapunk hat

Wanderduene's Diskussion Zazen - allein oder in der Gruppe kommentiert

Dharmapunk: ... mache doch deinen namen zum programm ...

wandere umher und schau' dich in ruhe um! wahrscheinlich erkennst du dann von selbst, wer der/die richtige für dich ist oder auch nicht.

es ist immer eine herzensbegegnung, die dir den weg zeigt und sollte diese dann nicht statt finden, dann bist du noch nicht soweit :-)

IKWAN hat

Wanderduene's Diskussion Zazen - allein oder in der Gruppe kommentiert

IKWAN: Hapchang Wanderer,
(=bedeutet das Zusammenlegen beider Handflächen vor der Brust als Zeichen des Respekts, der Dankbarkeit und der Demut,
Du weißt sicherlich was Zen beudet.- Sich selbst erkennen.
Vielleicht kennst du disen Vergleich:
In einer Bäckerei werden verschiedene Kekse in unterschiedlichen Formen gebacken, z.B. als Tiere, Autos, Sterne, Menschen...Sie alle haben verschiedene Formen und Namen, aber sie sind alle aus dem gleichen Teig gemacht und schmecken alle gleich....
Genauso ist es mit den Erscheinungen des Universums, ob es sich um die Sonne, um den Mond, den Mann oder die Frau handelt, selbst Gegensätze sind aus der gleichen Substanz. Unser Denken basteln daraus Namen und Formen.....

Denken ist Verlangen...

Willst du allein sitzen? So sitz allein!
Willst du in der Gemeinschaft sitzen? So sitz mit ihr!

Wenn du bereit bist, deinem Meister zu begegnen, wirst du ihn erkennen!

Übrigens, es gibt keine Fehler.
Es gibt nur ENTSCHEIDUNGEN.

Es verbeugt sich
IKWAN

muu hat

Wanderduene's Diskussion Zazen - allein oder in der Gruppe kommentiert

muu: Durch Eure Berichte ist mir noch mal klar geworden, welch wunderbare Geschenke ich durch meinen Zenlehrer immer wieder erhalte. Da ich von Anfang an von Ihm auf meinem Weg begleitet wurde, ist es manchmal so "normal" geworden diese Unterstützung zu bekommen.
Immer wieder bringt er mich auf Kurs, wenn ich Richtung Wolke 7 abdrifte. Ein Beispiel: Ich habe lange gespart um mir meinen Hakama und den Kimono zu leisten. Als ich ihn dann das erste Mal trug war das ein ganz tolles Gefühl für mich. Ich fühlte mich irgentwie so erhoben. Als ich dann den Dokusanraum betrat und Sampai machte fühlte ich mich ganz wunderbar. Beim Aufstehen trat ich auf den Saum meines schönen Gewandes und fiel meinem Zenlehrer fast vor die Füße.... Ich war wieder gelandet. Und so soll es auch sein in der Zusammenarbeit zwischen Lehrer und Schüler. Immer wieder hin zum "reinen" Zen. Immmer jemand, der mir wohlwollend auf die Schliche kommt wenn ich abhebe. Würde ich alleine sitzen, wäre ich manches Mal versucht zu sagen: "So ist es"! Durch meinen Zenlehrer wird daraus die Frage: So ist es ??? Nur das bringt mich weiter und ich danke Ihm vielmals.
muu

Gelöschter Benutzer hat

Wanderduene's Diskussion Zazen - allein oder in der Gruppe kommentiert

Gelöschter Benutzer: Hallo Wanderdüne
Mein Zazen war meistens allein. Ich habe einen Kurs in der VHS gemacht und dort habe ich die ersten Male mit Mehreen gesessen. Das war eine gute Zeit, aber mir ging die Entwicklung zu schnell. Ich konnte das Ganze nicht so schnell mit meinen Leben vereinen. Meine Meister waren immer die Menschen mit denen ich direkten Kontakt hatte. Das Leben das wir teilten und die Wahrheiten in der Begegnung die dabei zu Tage traten waren unsere Wegweiser. Meinen "Weg" habe ich dabei nicht verloren, ich habe eher erlebt das der Weg eben der Weg ist und fertig. Und was heisst schon Fehler, doch wohl nur das was fehlen könnte, aber was kann fehlen wenn alles der Weg ist?
Ich bin auch noch so gestrickt das ich meistens mein Leben so lebe das ich versuche immer zu beobachten ob und wie sich die Grundtexte des Zen durch das Leben zeigen und so ihre lebendigkeit beweisen. Sie sind immer noch wahr und werden es auch bleiben. Ich komme so hervoragend zurecht.
Ich habe genug Meister, jeder Koan und jedes Sutra ist einer. Suche Dir einen aus und folge genau, wortwörtlich seinen Anweeisungen. Je mehr Du dich gegen ein Sutra auflehnst und es als unwahr bezeichnest je mehr ist es Dein Meister.
liebe Grüsse
Helmut

Wanderduene hat eine neue Diskussion gestartet: Zazen - allein oder in der Gruppe

Hallo Sangha,

seit ein paar Wochen fand ich meine "alte Liebe", den Zen-Buddhismus wieder. Mit jungem Alter um die 16 hatte ich eine Phase wo ich sehr viel darüber las und heute, mit 35 finde ich zum Lieblingsthema Soto-Zen vorwiegend Werke aus der Zeit um 1970-1985, Aitken´s Bücher und Deshimaru´s Hinterlassenschaften insbesondere. Als enorme Bereicherung empfinde ich Dogen´s eigene Werke, die man jetzt kaufen kann.
Vieles beginne ich jetzt intuitiver zu verstehen - noch per Denken, doch Zazen führt mich sicherlich zum eigentlichen Kern.

Ein Aspekt ist mir allerdings heute mehr fragwürdig denn je: Die unbedingte Empfehlung an die Suchenden, sich einen Meister und einem Dojo anzuschließen.

Hier in Ingolstadt finde ich per Internet weder eine Interessengemeinschaft noch einen Verein, von einem Dojo oder Meister ganz zu schweigen. Ohne Auto müsste ich per Bahn zumindest nach Augsburg, wenn ich die Gemeinschaftsverzeichnisse studiere...

Derzeit bin ich erst noch im Aufbau, d.h. ich empfinde gemäß der Beschreibungen meine Sitzhaltung gut, die Atmung ist ruhig - eine sehr klare Bewusstseinshaltung tritt danach ein. Noch kämpfe ich mit einschlafenden Füßen doch ich bin zuversichtlich, dass sich das mit der Übung gibt.

Frage: Wie steht Ihr hier zu dem Thema "allein" oder "in der Gruppe"?

Ich bin etwas ängstlich, dass ich mich durch eine Gruppe evtl. in eine falsche, extreme Richtung beeinflussen lassen würde. Ich empfinde Zen als mein "Ureigenstes" und kann darüber eigentlich nicht sprechen. Habe es zwar probiert, aber je mehr Worte ich verliere, um so weiter entferne ich mich von meiner gefühlten Überzeugung. Ich habe eigentlich auch (noch) keine Fragen - was macht es dann für einen Unterschied, wenn man in der Gruppe sitzt oder allein zuhause?

Bei Sesshin bin ich sicher ist die Gruppe aufgrund der enormen Zazen-Übung eine nahezu unerlässliche Hilfe. Doch soweit bin ich noch lange nicht. Trotzdem steht in den Büchern, man solle von Anfang an sich durch einen erfahrenen Meister führen lassen, um Fehler zu vermeiden.

Bestimmt wurde dieses Thema hier schon mal behandelt - evtl. gibt´s einen Linkverweis innerhalb des Forums.

Für jegliche Reaktion - danke
Wanderdüne

Hannes1957 hat

Wanderduene's Diskussion Ist Zen der Weg? kommentiert

Hannes1957: ()
Hannes

elco hat

Wanderduene's Diskussion Ist Zen der Weg? kommentiert

elco: Hallo Ho-Kai,

bezüglich des Anteils von ernsthaften Beiträgen gebe ich dir recht. Ich sehe aber weniger Selbstbeweihräucherung, sondern eher Schlammschlachten, die eigentlich gar nicht nötig wären (die aber teilweise auch ganz unterhaltsam sind). Vielleicht sollte man ein eigenes Forum "Schlammschlacht" einführen, damit das "Rund um Zen" Forum nicht so zugemüllt wird ;-)

Es gibt jedoch weitaus schlimmere Foren, ich sehe die Sache nicht so negativ. Und es gibt immer wieder wertvolle Beiträge. Für mich persönlich war dieses Forum sogar eine wichtige Ursache, mich wieder intensiver in Zen zu vertiefen.

Mein Eindruck ist, dass hier ernsthaft versucht wird, Anfängern wertvolle Ratschläge zu geben. Was kann da nützlicher sein als persönliche Erlebnisse? Erleuchtung oder keine Erleuchtung, was soll das? Jede Erfahrung ist es wert, beachtet zu werden. Die Interpretation der Beiträge bleibt jedem selbst überlassen. Das bleibt sowieso keinem erspart, der sich auf den Weg macht.

Gruss,
elco

Ho-Kai hat

Wanderduene's Diskussion Ist Zen der Weg? kommentiert

Ho-Kai: Es ensteht eher der Eindruck, dass mit den gemachten Erfahrungen geprahlt wird ...

Mein Erleben beim Lesen dieser Plattform ist:

Hier herrscht Stammtischmentalität!

Vor Selbstverliebtheit stark betrunkene Zennis lungern am Tresen (Board) herum und scheinen tagsüber auch selten etwas anderes zu tun zu haben, als sich gegenseitig entweder mit Selbstbeweihräucherung über ihre ach' so tolle Erleuchtungerfahrungen übertrumpfen zu wollen oder sie reißen einfach nur provokante Sprüche und kommen sich dabei höchst gescheit vor.

Schade um die wenigen ernsthaften Beiträge und erschütternd für Zeneinsteiger, die Hilfe suchen.

Prost Männer!
Ihr seid die Buddha's der Gegenwart!

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