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mipoohji:
Von welcher Wirklichkeit magst Du reden? Im Moment bin ich ich und Du bist Du. Gleichzeitig werden wir dem Umstand nicht entkommen, dass wir lediglich zusammengesetzt sind und wieder zerfallen werden. Full-Recycling sozusagen.
Auch wenn sich selbst das von Anfang an abspielt, gibt es keinen Grund, so zu tun, als seien wir undefinierbar. Sowas macht nur sprachlos bzw führt zu undifferenzierten Aussagen, die nichtmal dazu führen, dass man diese "ganze Wirklichkeit" erfassen würde.
Es ist doch kein Zufall, dass es schon immer einer gewissen Bemühung bedurfte, eine Perspektive zu gewinnen, unter der die Einzelheiten vorübergehend unwichtig sind.
mipoohji:
Lieber Unsui...
Du irrst. Weder ist Gerede Zen noch ist Scheiße am Stock Zen.
Das Sein ist keine wabernde amorphe Masse, sondern da sind die "zehntausend Dinge" und da ist "die Leere".
Im besten Falle hatte Unmon die Einsicht, dass dieser Mönch einen Anstoß brauchte um aus seinen Denkmustern auszusteigen. Keinesfalls jedoch wollte er damit sagen, dass Buddha trockene Scheiße auf einem Stock sei.
Dem nächsten hätte er wieder etwas anderes gesagt und Du wirst in den entsprechenden Klöstern nicht finden, dass man die Buddhastatuen durch Scheiße am Stock ersetzt hätte.
Gruß
mipooh
(der es ok findet, dass Berge wieder Berge sind und Flüsse wieder Flüsse)
mipoohji:
Du lernst zwar langsam, aber immerhin.
Jetzt noch der Transfer Deines ersten Satzes und Du kannst verstehen, dass ich ohne persönlich etwas gegen jemanden zu haben, Dinge beim Namen nenne.
Dabei handelt es sich jedoch nicht wie bei Deinem A... um reine Schimpfworte, sondern um präzise Bezeichnungen.
Für Schimpfworte, die ich allerdings nicht verwende, ist hingegen Agression notwendig.
Übrigens... Rationalisierung ist ein Verdrängungsmechanismus wie auch Projektion...
das gilt auch für Menschen, die meinen ständig andere zu analysieren. Verstehen wäre sinnvoller und erspart sinnlose Gespräche.
Veronika_K:
Es ist eine falsche Annahme von dir, dass man um Dinge beim Namen zu nennen erst aggressiv werden muss. I.d.R. sind auch Fehlschlüsse dieser Art eine Spiegelung der eigenen Verfassung.
mipoohji:
Nun, Du siehst immer wieder, ich kann mich äußern. Ob nun ein Meister mich dann deswegen verhauen wollte lässt sich nur schwer spekulieren. Ich würde mich sicher nicht verhauen lassen.
Ich beantworte Dir Deine Frage, ich bin lebendig und geistig frisch. Der Igel hat damit nichts zu tun.
Gruß
mipooh
(der keineswegs meint, dass man über Zen nicht auch sprechen könnte, sondern der Gerede dabei für unpassend hält)
mipoohji:
Apropos... mit der Sichel fand ich es noch schwieriger als mit dem Rasenkantenschneider...
(Du erinnerst Dich).
Aber dieses Jahr ist terminlich der Wurm drin. Entweder bin ich krank, oder On oder es regnet oder wir haben Termine, die Gartenarbeit nicht zulassen...
Und dann der Umzug in knapp zwei Wochen...
mipoohji:
Du kannst ja lesen, was ich dem Martin zu Deinem Beitrag schreibe. Es ist also wie in einem Gespräch mehrerer Menschen, bei dem ein Kommentar zu einem Gesprächsbeitrag erfolgt.
Das ist sogar sehr guter Stil, denn es findet öffentlich statt.
" längere Diskussion geführt, anhand der sich heraus gestellt hat, dass du gar nicht weißt, warum du andere beleidigst und stalkst"
Interpretationsfehler... es hat sich herausgestellt, dass ich beides nicht tue. Das hast Du lediglich nicht verstanden. Immerhin hast Du mitgekriegt, dass es gar kein Motiv dafür gibt. Warum Du trotzdem darauf beharrst, Deine Wertung beizubehalten, kann ich nur als Starrsinn erklären.
Es gibt in einem Forum, einem offenen Gespräch, keine Txte, die nur für bestimmte Menschen sind. Zu solchem Zweck steht einem die private Nachricht zur Verfügung.
Wieso dürfen hier "viele" nicht mehr schreiben? Hab ich da was nicht mitbekommen? Sollten sich etwa Menschen hier nicht äußern, weil sie daran gehindert sind? Ich vermute, das mir das von irgendjemandem mitgeteilt würde. Wobei ich durchaus Verständnis hätte, wenn die Hausmeister mal diejenigen entfernen würden, die sowieso mit Zen nichts am Hut haben.
In einem Zenforum von Ideenlosigkeit zu sprechen finde ich schon amüsant... Zen ist Praxis und nicht Gerede.
Dem Ahimsa-Aligateur war dies nicht zu schwör:
Nach einwöchigem Lauschen auf Antwort wie da nun zu verfahren sei bevor es zu spät, befreite ich mein Teichlein von der gefühlt dreizehnmillionenfachen Brut der 13 Mönche, indem ich sie nun doch abfischte und in den nahegelegenen Bach entliess. Leider werden wohl Hunderttausende dort den Tod finden.
Doch besser als alle.
Das Lotte sich nur noch so selbsttätig wie ungesund von Kompost, Kirschen, Kohlrabi und PräFröschschenkelchen ernährt musste ein Ende haben.
Veronika_K:
Mipooh, es gehört nicht zum guten Stil sich über andere zu unterhalten, meistens kommuniziert man auf der persönlichen Ebene MIT Menschen und alles andere wird im konventionellen Sinne als stark unterbelichtet gewertet. Trotz deiner seltsamen Art auf deine Gesprächspartner zu reagieren habe ich mit dir eine längere Diskussion geführt, anhand der sich heraus gestellt hat, dass du gar nicht weißt, warum du andere beleidigst und stalkst. Weder eine Doktrin, an der du verzweifelt hängen würdest noch eine unüberwindbare Kränkung in der realen Welt hast du als Motivation für deine Verhaltensweisen bestätigen können. Trotz der Tatsache, dass ich weder deine Erziehungsbeauftragte noch dein Therapeut bin, kann ich dir anbieten meine heutigen Ausführungen, s. Text weiter oben, zu deinem Wohle zu überdenken. Deine Message kann ich weder als einen Beitrag zum Thema Mehrheit noch als einen ernsthaften Versuch hier eine Diskussion zu einem anderen Thema als Abwertung anderer zu entfachen sehen, zumal du dich auch wieder auf Texte beziehst, die nicht für dich bestimmt waren. Dass dich dazu deine Not treibt, die sich aus der Ideenlosigkeit des Forums ergibt, kann man einerseits verstehen, andererseits wäre zu überdenken, warum so viele hier nicht mehr schreiben (dürfen).
Veronika_K:
Bekannt ist, dass den Menschen, die nicht auf Augenhöhe kommunizieren können, zwei Ersatzmöglichkeiten zur Wahl stehen. Entweder sie versuchen von unten oder von oben zu agieren, was bedeutet, dass man entweder unterwürfig wird oder mit dem Knüppel daher kommt. Eine Gegenfrage zu deiner, warum ich mir kein anderes Forum suche wäre die, warum derjenige, den andere Menschen stören, anstatt zu mobben nicht selbst geht, denn das wäre edel und nicht fies, wovon nicht zuletzt er selbst profitieren würde.
Wie du siehst, Fragen gibt es viele. Es kommt darauf an, ob, und auch wer sie stellt, wie sie gestellt werden, und es kommt ebenso darauf an, ob man sie sich selbst beantworten kann. Wer keinen Respekt vor sich selbst hat, wird den auch nicht vor den anderen haben und er kann meistens auch nicht den Anblick von Menschen ertrage, die keine verbale Gewalt anwenden um ihrem kümmerlichen Ich eine Ersatzbefriedigung verschaffen zu können. Es gehört zum allgemeinen Konsens sich selbst diese Fragen zu stellen und sich um Lösungen zu bemühen, um Lösungen für sich selbst.
Zwei Seiten gibt es auf dem spirituellen Weg, Zen ist Mahayana und in Mahayana gibt es zwei Wahrheiten. Wenn die konventionelle Seite den falschen Annahmen unterliegt, gibt es nichts anderes als Regression, bestenfalls Stagnation im Gesamtsystem. Wenn du mit mir kommunizieren willst, schreib etwas anderes als Kritik an Konzepten anderer und Aufforderungen sie sollen doch weg gehen, oder zelebriere bitte deine Wortspielereien und Weh-Gefühle ohne dabei eine Antwort von mir zu erwarten. Du intervenierst hier anhand eines Textes, der nicht mal an dich gerichtet gewesen ist, und deine stereotype Aufforderungen sind nicht mal so viele Worte wert, die ich dir, gut gemeint, zukommen ließ.
Und zur Mehrheit passt dass hinten immer der Mob synonymer weise hinaus rutscht, und das bedeutet im Hier und Jetzt 3 User nicht schreiben dürfen,
doch wie unüberlegt, weil plötzlich gar nichts zu melden ist da es ohne Menschen, die man mehrheitlich mehrfach mehrdumm beleidigen kann keinen Spaß mehr macht über Zen zu schreiben.
Und es gibt im gesammten Internet kein anderes Forum/keinen anderen Platz an dem es -weils dort gaaaaaanz anders, ...kultivierter?, niewauvoller?, respektvoller? kuscheliger?, sachlicher?, mobfreier?-
(dir) Spaß macht über Zen zu schreiben ?
Wenn ja, warum nicht einfach da über Zen schreiben anstatt hier 'ad demonstrandumm' über verm. verwirklichte MobMemberschaft ?
Wenn nein,
...?...
...können vier phantasierte Fliegen sich irren? :)
Grüssle
z
Hast du gerade über Zen geschrieben?, nein?,
und das hat dir keinen Spaß/Freude gemacht ?
Auch wenn sich selbst das von Anfang an abspielt, gibt es keinen Grund, so zu tun, als seien wir undefinierbar. Sowas macht nur sprachlos bzw führt zu undifferenzierten Aussagen, die nichtmal dazu führen, dass man diese "ganze Wirklichkeit" erfassen würde.
Es ist doch kein Zufall, dass es schon immer einer gewissen Bemühung bedurfte, eine Perspektive zu gewinnen, unter der die Einzelheiten vorübergehend unwichtig sind.
Gruß
mipooh