Veronika_K: Man sagt ja die anderen wären ein Spiegel des Selbst, und ich kann keine zufriedene Menschen um mich herum sehen. Ich sehe ihre Not, Verdrängung, ihre Wahrnehmungsverzerrungsfilter, maya und Leiden. Es steht also nicht gut um mich, aber das fordere ich auch nicht ein. Meditation als Ziel ist eine Flucht vor der Welt in die Hoffnung auf einen anderen Zustand und bedeutet, man hat sich selbst im Jetzt verkannt. Ein korrumpierter Gesit ist empfänglich für Manipulation anderer, und das ist es, warum eine andere Einstellung manchen nicht passt. Meditation als Ziel zu haben bedeutet, dass sie nicht als Mittel dienen kann, und ohne Mittel geht wohl kaum was. Es war übrigens nett heute Früh von dir zu lesen. Es ist einiges Verbindliches mit dem kurzen Leben verbunden, aber - ok, manchmal kann es auch sehr einfach sein.

Gruß,
V.

zwerg_:

Bin ja doch mehr aus Fleisch und Blut als die Philosophen... die aus flackernden Gehirnströmen zu bestehen scheinen... ;)

Ist dir bewusst dass du hier 'nach vorne' Philosophieren,also Philosophen, hinsichtlich 'echter-er?, wahrer-er? Erkenntnis als weniger ernstnehmbar darstellst ?
und zugleich am B.vorbei (?) hintenrum gerade dazu nicht nur aufforderst, sondern dich selbst darin (dann, sozusagen) Verstricklieselst ?

... zB hier-mit:

Im Verlauf des Denkprozesses werden die natürlich auch alle zu Ideen und sie mögen als solche gelegentlich dafür sorgen, dass man zu verstehen glaubt.

Geh ihnen einfach auf den Grund... und sie zeigen sich als das was sie wirklich sind.

Ich sehe keinen Unterschied darin, ob nun jemandem Philosophieren oder 'Pseudo-intellektuelle Gedankenakrobatik oder ähnlich vermeintlich überflüssiges/blendendes/unernsthaftes (Denken) zugeschrieben wird.

'Philosophie ist ein Wissenschaft von der man nicht Reden kann ohne an ihr teilzunehmen! (Carl Friederich von Weizsäcker)

Beispiel:

Bin ja doch mehr aus Fleisch und Blut als die Philosophen... die aus flackernden Gehirnströmen zu bestehen scheinen... ;)

Und kann mir jemand verraten wie gedankliche Beschäftigung mit zB Selbst, Erkenntnis, Wahrheit und also auch Zen, überhaupt ohne Philosophieren denk- und machbar ist, bzw sein soll ?

Theoretische Beschäftigung mit Zen IST (dem Begriffe, seiner Herkunft und ursprünglichen Bedeutung, m.M.n nach) 'Philosophieren'.
...Philosophie der einzig Stoff aus welchem Zen.de und alle Beiträge ...;

Außer,klaro, meinen :)))
Noch n Bisschen:), und ich Stopfosophiere dich unmittelbar zu Helmut, oder Unsui in die Tonne.
But don't worry, that's No Problem,
...ich kann auch Rettosophieren :)

Grüssle
und nicht alles so ernst nehmen was mir von der Schüppe sprang, -das Wesentliche reicht:)
z



PS: Was wären wir ohne Ideen ?

Lustige Idee, ....'wir wären ohne Idee was (?)'

mipoohji: Zen ist halt Praxis und eine Darstellung der Praxis erfordert gewisse sprachliche Fähigkeiten.
Ein Minimum unterschreitet er dabei leicht, dafür hat er vorübergehend ein Schwesterherz mit ähnlichem Anerkennungsdefizit (und manchmal ja auch ein Bruderherz).
Sollen sie in lamentieren...
Gespräche entstehen dabei allerdings selten.

Gruß
mipooh

mipoohji: Ja tatsächlich, blendend...

Gruß
mipooh

Veronika_K: Hey, kennst du bestimmt, den Punkt jenseits des Limits, wenn du Materie nur noch beherrschst, indem du dich dem Ablauf fügst und vertraust. Das geht auch beim Zuschauen, die Bewegung ist nicht nur im empfundenen Außen. Es reicht mir jetzt zu wissen, dass ich nicht weg laufen muss wenn jemand lästig wird, doch musst du Schnelligkeit üben... nicht wahr, @ Reiner.
Bruderherz, du scheinst den gleichen Höhenflug zu haben wie ich. Seit ich nicht mehr sitze geht es mir blendend, ich lasse mich auch nicht durch Erziehungsversuche der werten Mitbürgerinnen und Mitbürger beeindrucken. Doch finde ich schön, dass sie uns ihre Ideen und Gedanken vorführen und den Wunsch einen tollen, gemeinsamen Weg zu gehen äußern. Wie aufopfernd und idealistisch, einfach nett. Schulterklopf, Kinder.
Gruß,
V.

;)))

zwerg_:

Mich interessiert Dein Geschreibe nicht.

Aha !

Meiner Freude am Spiel mit Worten nachzugehen ist's die mich hier beitragen lässt;
Nicht die Verteilung per Äußerung verm. zenniger Weissheiten zum Zwecke der Lehre.

Mehr Ego kann ich nicht !

Falls du also in meinen Äußerungen deine Weissheit findest, bleibe deinem Desinteresse ruhig treu und male sie dir wieder schwarz.

Übriges stimme ich dir hierin zu:
'Dae Kyong wird auch nicht mal eben so verliehen'.

Nö, stimmt.
Titel werden unter Zen-Händlern alternativ gerne auch ver- und gekauft.
...als Monstranz für den Schwanz,
who lost the Balls.

Womit ich nicht sagen möcht das dass bei dir so ist/war.

Grüssle, mein lieber Desinteressantofant.
z

mipoohji: Ich nahm den Begriff "Idee" so wie ihn mE Jens benutzte. Also eher umgangssprachlich.
Bin ja doch mehr aus Fleisch und Blut als die Philosophen... die aus flackernden Gehirnströmen zu bestehen scheinen... ;)

Grüßle
mipooh
(heute sozial etwas belastet...)

mipoohji: Glück zu messen wäre wie fliessendes Wasser abzuzählen... das geht so natürlich nicht.
Über Mitgefühl lässt sich jedoch eine Menge mit-erleben.

Als Persönlichkeit ist man zumindest auch getrennt. Gleichzeitig besteht Verbindung zum anderen und auch zum Ganzen. Da ist nicht entweder/oder.
"Form ist Leere, Leere ist Form" ist die vereinfachte dualistisch wirkende Formel dafür.

Das ist der eine Aspekt. Der andere ist, dass tatsächlich die Summe der Erfahrungen, der Gene, des Körpers niemals identisch ist mit der eines anderen Menschen. Somit ist Einzigartigkeit schon gegeben. Theoretisch mag sich sowas wiederholen können, wenn man grenzenlos denkt. Aber da kommen wir in Bereiche, die nicht mehr sinnvoll nachvollziehbar sind.

Gruß
mipooh

zwerg_: 'Tui' - Trigramm für 'See' - auch: Ort der Sammlung allen Wissens' oder 'Meer des Wissens'

In-tui-tion, steht für mich für den unmittelbaren Erhalt eines Wissens, per und also für 'Idee', bevor sie in DenksportWortboote gequetscht zur (und über die) See gescheucht, alsdann darin sich auflöst; instantly :)

Meiner Meinung nach kann man gedanklich keine Ideen entwickeln (die hat man, oder eben nicht), sondern allenfalls Gedankengänge die auf 'bildhafte' Ideen aufbauen, ...ist sozusagen Keim des Gedankens, weder der Gedanke noch das Denken selbst.

Obwohl,
wer weiss ? :)

Allerdings gibt es viele Mitmenschen, zB indo-germanischer Sprachabstämmlinge, die Intuition/Idee und gedanklich geführte Vorstellung unbermerkt verwechseln. Was zum anerkanntem sprachlichen Zweierlei-Verstehen und -Gebrauch des Begriffes 'Idee' führte.

In deinem Beitrag erscheint's mir, so die Idee in einem Topf geworfen.
Woran auch Wiki noch nichts hat ändern können:

https://de.wikipedia.org/wiki/Idee

https://de.wikipedia.org/wiki/Ideenlehre


Grüssle
z

Gelöschter Benutzer: Lieber Bosal!

Wir sind die meisten (Jahrgang 1964)!

Was Dein Hobby angeht, Dich an mir zu reiben und möglichst eine zen-ige Antwort auf meine Texte zu schreiben, versichere ich Dir hiermit eins:

Du antwortest Dir selbst.

Anders formuliert:

Du schulst Dich selbst.

Mich interessiert Dein Geschreibe nicht. Ich verstehe es einfach nicht. Kein Bildungsproblem auf meiner Seite. Eher das mangelnde Interesse an Deiner Codierung. Tresor zumachen, wenn der Schlüssel drin liegt, gibt nur ein Lacher und der ist nicht auf meiner Seite. Also perlt es an mir ab. Das ist für alle gut. Für alle Nerven. Auch ich kann bockig werden, nicht nur Du.

Auf bald.
Dae Kyong

zwerg_: Bla bl A.Himsa, verwirklicht ?

Oder bezieht sich das Bla bla als Antwort auf die Frage im Betreff/Titel ?

Oder was ?

Grüssle
z

PS: Zu deiner Diagnase 'Angst vor meinem Selbst' fiel mir (sicher fluchtartig in Schmunzeln hinein:) ein:
Die Gemarkung (ein na..? ...na..? natürlich: ein Na turschutzgebiet:) zu welcher mein Stückle gehörig, trägt die Bezeichnung 'Hasenlauf' :)
Da führt kein Weg drumrum, nur einer durch die Mitte. Ein kleiner und kurzer, ohne Irgendwohin außer zurück wo her.

Klarer Fall für Mümmelman -s:
Die Zwerg-Sack-Gasse
:)

mipoohji: Das wäre also was Dir dazu einfällt...
Hättest Du nicht zugeben müssen.

Gruß
mipooh

unsui0: ...solange du dir nicht selber vergeben hast, wirst du auch anderen nicht vergeben können...das mit deinem Vergeben ist nur hohle Scheiße...sowas kannst du doch gar nicht...

keine_Sicherheit: Achso, hab's mir grad mal richtig angeschaut. Is bloß Martial Arts. Aber trotzdem nicht vom Nachteil, sich so bewegen zu können. Breakdancer machen das ebenso, genau wie Freerunner oder Skater.

keine_Sicherheit: Cool, Du stehst auf Freerun! Ich mag Dich. Ehrlich gesagt beneide ich die Leute die sich so bewegen können. Meine Körpermasse und mein Alter geben das leider nicht mehr her. Aber dafür mach ich freaky Mukke (Breakbeat/Jungle meets Dark Electro)und tanz dazu. Abgehen kann ich immerhin. Aber eben nicht so wie die Parcourt-Leute. Stilles sitzen aus meiner jetzigen Perspektive is voll der Depri-Scheiß ;)

Veronika_K: Bla bla.

http://www.youtube.com/watch%3Fv=C-Dd8uJpAWY

mipoohji: Ich denke gern und ich mag Ideen. Noch mehr mag ich das Empfinden von Lebendigkeit, die Fähigkeit zu fühlen, die Intuition, denen ich weit mehr Kreativität zuschreibe als Ideen.
Im Verlauf des Denkprozesses werden die natürlich auch alle zu Ideen und sie mögen als solche gelegentlich dafür sorgen, dass man zu verstehen glaubt.
Geh ihnen einfach auf den Grund... und sie zeigen sich als das was sie wirklich sind.

Gruß
mipooh

mipoohji: Na Jens, mal wieder leicht krawallig?

Gruß
mipooh

mipoohji: Gerade weil meine Zeit abläuft habe ich keinen Grund mich zu beeilen.

Woher kommt die Idee höherwertiger Menschen? In aller Regel ist beim Erwachsenen ihr Ursprung ein Kompensationsversuch der Idee minderwertig zu sein.
Zum Teil stammt sie auch aus der Überhöhung von Kleinkindern (die ja "alle", egal wie rotznasig, schon vor ihrer Schulzeit als zukünftige Präsidenten angesehen werden) in Verbindung mit späterer Mißachtung.

Ich hatte das Glück diese negativen Impulse aus dem Umfeld so spät zu bekommen, dass sie eigentlich kaum noch Unheil anrichten konnten.
Aber auch das macht mich nicht zu einem besseren oder höherwertigen Menschen, allenfalls zu einem glücklicheren.

Und auch das verliert sein Gewicht angesichts der "Elemente" Krankheit und Tod, die in der Regel halbwegs parallel zum Alter auftreten.

Es gibt nur eine Besonderheit des Individuums und die ist seine einzigartige Persönlichkeit. Da die jeder auf seine Weise besitzt ist es jedoch müßig, sie in einem Wertsystem miteinander zu vergleichen. Man wird dabei weder sich selbst noch irgendjemandem gerecht.

Es reicht doch völlig, wenn Du Dich annehmen und wertschätzen kannst. Sollte Dich das nicht zufriedenstellen, dann hast Du es nicht wirklich getan. Jeder Vergleich mit anderen ist an der Stelle völlig überflüssig.

Freundlich
mipooh

keine_Sicherheit: Denn wenn ich selbst keine Spielregeln aufstelle, muss ich mich auch nicht an die Spielregeln halten, die andere aufstellen. Bei manchen Leuten komm ich damit durch. Bei anderen gibt's halt mal Ärger. Aber dafür bin ich freier als Otto-Normalverbraucher, sag ich mal.