Nina256: Hey Jens ...

Vielleicht hast du schon mal was von "Introjektion" gehört. Könnte dich interessieren.

Zum Beispiel hier:

http://www.gestalttherapie-lexikon.de/introjektion.htm

Viele Grüße
Nina

gastX-: Hi Zarafel, ich liebe deinen semantisch-lyrischen Esprit!

Sundro: Hast du Gitter vor deinem Fenster ?

Gelöschter Benutzer: hallo ikkyu
natürlich wirst du antworten ganz sicher!:-)
genauso wie damals als ich dir deine eigenen fakten vorstellte mit denen du buddha widersprachst.es waren 6 punkte ,vergessen??

und nun willst du antworten auf einen kontext nach dem du mich schon seit monaten fragst.
ich hätte ihn dir nie gegeben.

du warst so schön überzeugt buddha als esoteriker zu bezeichnen.
es war so schön zu sehen wie du etwas angegriffen hast von dem du überzeugt sein wolltes es nicht durch die bezeichnung zen vertreten wird.

du wirst und hast bis heute nicht verstanden wie buddha siddhis praktizierte.seine anweisungen dazu nimmst du als esoterischen blödsinn auf.
du hast seine anleitungen und erklärungen sogar als absoluten quatsch bezeichnet.
du warst sogar so frei zu schreiben das es mit zen nichts zu tun hat.das es keine zenkünste gibt.und das zen nichts bewirken will.

buddha hätte bei ikkyu keine chance.

wenn du dich wirklich zu diesen thema melden solltest wird es nur eine ikkyu erklärung sein die besagt das sich buddha in richtung arahats und siddhis geirrt hat weil ikkyu es nicht versteht.denn ikkyu macht nicht wie buddha meditation sondern "ZA"zen.

ich denke man kann nicht jeden fisch aus dem aquarium in die see entlassen .die sicherheit des aquariums ist doch so schön .tragen wir es mit gleichmut.

gruß reiner

Gelöschter Benutzer: hallo ikkyu

schreib doch nonnon einfach das buddha gesagt hat ,man solle dem geschriebenen wort nicht glauben.
ach nein es sind ja buddhas worte und taten die erwähnt werden???

und die überprüfung bringt auch nichts denn es funktioniert wirklich alles.ist auf dem video zu sehen,kann ich bestätigen.
in deutschland sind es mehere hundert mitglieder die dies bestätigen würden, denn buddha hats als gewöhnlicher mensch auch gelernt.

dieser ??wie nanntest du ihn noch ??
ach ja....esoteriker!!
ich habe dir immer geschrieben das du bedenken sollst wen du beleidigst.

gruß reiner

Gelöschter Benutzer: hallo nonnon

ikkyu hat so schön mitgespielt und nun belegst du ihm das buddha sich 15 tage lang vor seinen schülern diesen so nutzlosen siddhis gewidmet hat und das er es für so gut hielt das er damit seine lehre vor ihnen besser erklären konnte.

nun weiß er auch das dein video das auch in deinem besitz ist das auch noch belegen könnte.

nun kann er nachlesen wie er buddha selbst immer als esoteiker beschimpft hat.

die waren drauf und dran buddha aus ihrer gemeinschaft zu entfernen und baten darum von seinen fragen und deren antworten sie nun selber lesen können ,hier verschont zu werden.

sie haben sich ein so schönes bild gebaut.
einige behaupteten sogar buddha hätte "ZA"zen ohne logik betrieben.

nun lesen sie nach, das buddha meditierte mit der zielsetzung denen er seine fähigkeiten, der siddhis, verdankte.wie auf deinem video zu sehen ist kann es sogar jeder lernen wie es buddha behauptet hat.

schade wir hätten sicher noch einige monate damit spielen können.
nun muß du damit rechnen das sie ihre sogenannten zenmeister ("ZA"zenmeister)genauso in frage stellen wie buddha dazumal seine lehrer die nicht in der lage waren ihm seine fragen zu beantworten.
er trennte sich deshalb von ihnen ,so steht es geschrieben.aber im "ZA"zen tut man sich schwer buddha nachzueifern ,also wird wohl alles so weitergehen.
aber die frage nach den quellen wird nicht mehr so oft gestellte.eigendlich schade!ikkyu war einfach einzigartig in dieser beziehung.zuletzt wollte er sogar die quelle wissen nach der der mensch einen mentalen bereich besitzt.die grundlage jeder meditation und erscheinungslehre.

unwissenheit hat buddha immer verurteilt.
wie kann buddha auch soetwas böses tun und etwas bewirken ???und dann diese siddhis ,nein da bleibt man doch lieber beim "ZA"zen.
da sind träume noch träume und bleiben es auch.

ja nonnon du bist die nadel im luftballon gewesen.aber eventuell flicken ihn einige "ZA"zenvertreter wieder dann könnte die diskusion weiter gehen.ich fand es immer amüsant.
außerdem sind die menschen hier wirklich nette menschen und meinen es eigendlich nur gut.

gruß reiner

Irmela: Hallo Iceman1974, man kan auch ein kollektives Leben führen, was auch sehr schön ist, aber man nimmt sich selber immer mit, daß ist glaube ich der springende Punkt, man muß zu sich selber stehen und darf sich nicht ständig selber aufgeben,nur dann haben die anderen auch etwas von meinem Leben, weil ich ohne darüber nachzudenken Vorbild für andere werde.Liebe Grüße von Irmela

Gelöschter Benutzer: als ob ich eine ander antwort erwartet hätte.
reiner

Gelöschter Benutzer: du hast recht .
buddha riet nicht den schriften oder dem gesprochenen worten zu glauben sonder mit vernunft zu prüfen.
als er seine lehrer mit fragen prüfte soll er sie anschliesend weggeschickt haben da sie zu wenig antworten wußten.

wie willst du überprüfen ob die anleitung zur einer meditation zur erfahrung der erleuchtung richtig ist wenn du nicht fragst wie es geht.
mach es buddha nach schick deine lehrer weg wenn sie es dir nicht erklären und beibringen können .
und laß dich nicht mit dummen sprüchen abweisen.
wie das wollen wir nicht,das ist nicht unser ziel,sitz und es wird klappen wenn nicht sitz länger oder noch besser wir sitzen ohne absicht.

überprüfen durch die eigene existenz??
dann benutze sie und mach die siddhis nach oder stell wenigstens fragen mit dem recht einer sachlichen antwort wie sie durchgeführt werden.
ein lehrer sollten den lehrstoff den er vermitteln will, beherrschen.
wissen wo eine formel steht reicht für einen mathematiklehrer auch nicht.

"ZA"zenlehrer müssen nichts können,
zenlehrer schon.
buddha war ein mensch der wie die arahats die siddhis beherrschte sonst hätte man nie etwas von ihm gehört.genau wie bei jesus oder mohameth.

aber das hat ja mit zen und buddhismus nichts zu tun konnte man hier lesen.sogar buddhas lehren wurden hier schon als absoluten quatsch bezeichnet.

gruß reiner

Gelöschter Benutzer: hallo hallo ikkyu
ist das nur nach meinen worten so?????
hast du vergessen das du es mir selber einmal geschrieben hast??
wegen deines erinnerungsvermögen würde ich mir auf deiner stelle langsam sorgen machen.

aber mal im ernst ,ist es denn nicht so???
hast du einen text den buddha geschrieben hat??
mensch ikkyu dann hast du wirklich was besonderes.

und jetzt bestätigst du auch noch das du geschreibsel kennst in denen buddha mit den arahahts mit ihren siddhis in verbindung gebracht wird.
wie so fragt eigendlich niemand danach wenn buddha sie so hervorgehoben hat und sie als die garanten zum erhalt seiner lehren bezeichnet haben soll und das in bezug auf die siddhis??
peinliche frage für "ZA"zenzielgerichtete.

die frage warum ich mich damit beschäftige ?ganz einfach weil du doch selber einmal einen link veröffentlicht hast der aus deinen quellen her besagte, das man alles überprüfen soll bevor man es verwirft.ich bin doch kein ikkyu!
ohhh.. entschuldige überprüfen wie????

ich habe dir doch mal geschrieben das der mensch zu dumm ist um sich etwas unmögliches voezustellen.
siehst du und so überprüfe ich die machbarkeit der erwähnten siddhis und schon verstehe ich was buddha meinte als er von erleuchtung und "handeln" mit vernunft sprach und gutes "bewirken" wollte.

aber hier tut sich eine grosse frage auf :
warum beschäftigst du dich mit schriften die du nicht verstehst und daher nicht in der lage bist sie auf ihren wahrheitsgehalt in den anweisungen zu überprüfen??

wenn menschen in der vergangenheit etwas aufschrieben um es weiter zugeben dann will ich wissen was sie damls inspirierte und nicht glauben was man mir einreden aber nicht beweisen kann.
die buddhistische lehre hat soviel nachweisbare möglichkeiten und erkenntnisse da ist es nicht nötig unwissenheit durch glauben zu ersetzen und eigene phantasien die nur die unfähigkeiten des verstehens ersetzen soll hinein zu interpretieren.

aber du machst das schon richtig so!
setz dich hin und ignorier die anweisungen buddhas etwas zu bewirken auch weiterhin.

du verstehst leider nicht mal diese anweisung.
wieso interssierst du dich nicht für die möglichkeiten eine meditation?
hätte buddha absichtslos ohne zielsetzung im "ZA"zen meditiert hätte doch nie ein mensch von ihm erfahren.

grüße reiner

Gelöschter Benutzer: das es menschen gibt die selbstständiges denken bevorzugen,
menschen die logisch denken,
menschen die zusammenhänge erkennen,
menschen die funktionsweisen begreifen,
menschen die aus ihren träumen realität entstehen lassen,
menschen die fragen stellen an sich und das leben,
menschen die sich ihrer möglichkeiten bewußt sind,
menschen die auf der suche nach antworten sind,
menschen die sie überprüfen und sich vom ergebnis zu neuen erkenntnissen inspirieren lassen sind nicht reiner erfindungen.

es hat sie immer gegeben und es wird sie immer geben.

selbst,
menschen die immer nur nachplappern,
menschen die nie eigene inspirationen verspüren,
menschen die alles glauben und nichts überprüfen,
menschen die sich hinter alten worten verkriechen statt neue erkenntnisse abzuwägen,
menschen die nicht in der lage sind fragen zu stellen und antworten lächerlich machen weil sie sie nicht überprüfen und verstehen,
sind nicht reiner erfindungen.

die von buddha verehrten arahats mit ihren sidddhis sind nicht reiners erfindungen.

aber der mensch hat viel erfunden und hat man es ihm vorgeworfen???

wenn ich etwas erfinde das sich lohnt erwähnt zu werden ,werden dies andere bekanntmachen.

ikkyu du verstehst doch nicht einmal was du ständig versuchst lächerlich zu machen.
wenn du meine erklärungen einmal überprüfen würdest könntest du erkennen ob du dich nicht selber der lächerlichkeit preisgegeben hast.

wenn ich deine beiträge nicht durch die rosarote brille der gläubigkeit sehe sondern sie logisch darstelle nach fakten ,habe ich doch nicht deine worte verdreht denn der sachliche inhalt blieb bestehen.

du schreibst das ich deine worte verdreht hätte!
nenne doch ein beispiel wo ich deine worte inhaltsmäßig, sachlich betrachtet,verändert habe.

wir kennen doch deine antworten schon.

gruß reiner

gnohm: Hallo

@mil......jetzt gerade ?......wie für alle gleich, die den Leerschlag der Zeit kennen und nicht mehr von den Themen rund um Zen berührt werden......wenn im hier und jetzt keinen gedanken mehr an der gegenwart zerren.....ist der weltschmerz/melancholie/sehnsucht das wundervollste auf der welt.....lange rede...kurzer sinn....es fühlt sich farbig an.....es ist nicht mehr die stille, mehr der gesang....der dich mit sovielen menschen auf dem planeten verbindet.....ja, farben....

@nina....ich möchte vielleicht damit sagen....das niemand allein ins nrvana kann....das es menschen gibt, die von den "Erwachungsthmen" oder "Unterweisungen" nicht mehr berührt werden.....das es immer mehr, gerade jugendliche menschen, erleben...abseits von einer buddhistischen richtung......das es genau das ist, was jesus oder buddha meinte...mit dem leid in sich zu tragen.....alles ist eins.....und alle menschen fliessen in die stille....ist das nicht wundervoll...ich hab mich doch nur gefreut....

@nonno.....nein habe ich nicht....wieso erschreckend ?......

@andreas....erleuchtung haben sehr viele menschen erlebt, gerade sehr junge menschen in den letzten jahren.......unabhänig von ihrer glaubensrichtung....es ist nichts besonderes, gerade in diesen tagen, daher mag ich den begriff auch nicht.....es ist einfach die absolute stille zu erleben, das Sein ausser- und innerhalb....wegen der urkunde...sag mal wieso schreibst du von urkunde ?...wieso meinst du, ich habe das geschrieben, da es um mich geht ?....wenn ich davon schreibe das alle menschen eins sind, ist das wirklich eine lustige schlussfolgerung....ich mein deine fragen.....lass uns lieber das lied einer muschel geniessen....

Alles Liebe

Michael

www.naturwissen.de.vu

Gelöschter Benutzer: Ich fühle mich nicht verarscht.
Ich find es nur witzig wie er so hartnäckig seine Meinung vertritt.
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Gelöschter Benutzer: Oh ja, Was er als Zen beschreibt ist seine Erfindung!
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Gelöschter Benutzer: Definition [Bearbeiten]

Die klassische Beschreibung des Zen geht angeblich auf Bodhidharma zurück, teilweise wird sie auch Nansen Fugan zugeschrieben:[1]

1. Eine besondere Überlieferung außerhalb der orthodoxen Lehre,
2. Unabhängigkeit von heiligen Schriften
3. und das unmittelbare Deuten auf des Menschen Herz
4. führen zur Schau des eigenen Wesens und zur Buddha-Werdung.

aus Wiki

Aber Du weiss was Zen ist!?!?!
Der ganz grosse Witz ist das Zazen genau das bedeutet das Du für Zen hältst: Meditation im Sitzen, Sitzen in Versenkung.
()
Wann fällt Dir auf das Reiner dich verarscht?

Gelöschter Benutzer: oohhh ikkyu hat ein wörterbuch gefunden.

aber seine definition hats in sich.

Gelöschter Benutzer: Ist Ikkyu dein Nächster?
()

Gelöschter Benutzer: Ein Spiegel!

Gelöschter Benutzer: ja es bestätigt das eigene ego nicht wahr.
aber was ist wenn du falsch liegst??

liebe grüße reiner

Nina256: Danke. :)

Ich freu mich so, wenn man mir entgegen kommt. :)